在鐵道部前新聞發(fā)言人王勇平因“7·23溫州動車追尾事故”黯然離去后，74歲的王夢恕幾乎成了“鐵路代言人”。從高鐵形勢一片大好時的警告，到高鐵跌入低谷時的聲援，他的每一次發(fā)聲都在試圖幫公眾打開一扇通向真相的窗口，雖然，這并不是他的本職工作。
劉志軍任職鐵道部部長期間，王夢恕不止一次與之發(fā)生激烈交鋒。他曾公開表示，劉志軍作風霸道，建設(shè)鐵路不注重“科學化”。最典型的例子是2004年，王夢恕曾經(jīng)讓媒體記者扮作自己的學生，調(diào)查在當時有著“亞洲第一長隧”的烏鞘嶺隧道危險施工(原定工期4年半，被劉志軍要求28個月內(nèi)貫通)，報道刊登后，“長隧短打”方案被曝光，反響很大。
“7·23技術(shù)溫州動車追尾事故”發(fā)生后，作為調(diào)查組專家組副組長，王夢恕對最后的調(diào)查事故報告只給了60分，因為“這份報告把技術(shù)問題拔得太高，結(jié)果打擊了整個中國高鐵產(chǎn)業(yè)”。但對于輿論因此而否定高鐵，他很生氣，“自己把自己的名牌砸掉了”。
近日，就中國高鐵發(fā)展的相關(guān)問題，或者說質(zhì)疑，《中國經(jīng)濟周刊》專訪了這位為中國高鐵事業(yè)奔走的專家。
質(zhì)疑一：建設(shè)是否過快?
《中國經(jīng)濟周刊》：對于我國大規(guī)模地建設(shè)高鐵，有觀點認為速度過快，您怎么看?
王夢恕：我不同意這種觀點。我國現(xiàn)在人均鐵路長度還不到一支煙的長度。按計劃到2020年，中國鐵路網(wǎng)將達12萬公里，中國現(xiàn)有鐵路9.1萬公里，高鐵1.3萬公里，占比并不大。美國人口2億多，鐵路長度是27.2萬公里，比我們多兩倍，人家都知道鐵路的重要性。
《中國經(jīng)濟周刊》：鐵道部曾表示，到2020年中國將全面進入高鐵時代，各大城市間8小時交通圈有望建成，現(xiàn)在，這個目標的進展如何?
王夢�。航衲昴甑子媱澩瓿�6000多公里的鐵路運營線，其中最主要的是兩條線路的交付使用：一條是北京到哈爾濱的京哈高鐵，一條是北京到廣州的京廣高鐵。
質(zhì)疑二：是否安全?
《中國經(jīng)濟周刊》：“7·23溫州動車追尾事故”發(fā)生后，對于中國高鐵安全性的質(zhì)疑不絕于耳，對此您怎么看?
王夢�。何覀兏哞F的最高設(shè)計時速是350公里，實際上應按80%設(shè)計速度運行。這方面有宣傳上的失誤，汽車最高時速200公里，哪有人會一直真開這么快?
鐵路整體的技術(shù)水平很好，需要小心和注意的是鐵路的聯(lián)動系統(tǒng)，因為整體鏈條長，涉及的系統(tǒng)多，所以如果哪個地方出了事故就可能要停車，這是一個缺點，但這是為安全而停車。目前高鐵的技術(shù)不會造成對撞，因為是各走各的道，而自動閉塞系統(tǒng)在很大程度上可以完全避免追尾的可能。
《中國經(jīng)濟周刊》：“7·23溫州動車追尾事故”中，是什么原因讓這套系統(tǒng)失靈?
王夢恕：“7·23溫州動車追尾事故”中，信號系統(tǒng)電阻絲斷了，該系統(tǒng)失效，應該轉(zhuǎn)為手動操作，這是正�，F(xiàn)象，應趕緊通知司機停車后更換，就可以了。但是如果斷了還不想停車，想邊營運邊修理就會出大事故，這部分不安全就屬于人為因素和管理因素。
《中國經(jīng)濟周刊》：您作為“7·23溫州動車追尾事故”調(diào)查組技術(shù)專家組副組長，對于調(diào)查報告只給了60分，原因是什么?
王夢�。何覟槭裁创�60分?因為報告還是想把技術(shù)問題作為主要原因之一，但我認為，這次事故的原因完全是管理問題和責任問題。
機器設(shè)備和人工是相輔相成的，不是說設(shè)備一壞就要出大事故，原來沒有設(shè)備的時候，不也沒有追尾嗎?
現(xiàn)在許多事故的原因都是培訓不及時造成的。造成這個問題，領(lǐng)導責任很大，我們不能責備具體操作人員，因為他沒有經(jīng)過系統(tǒng)培訓，事故面前慌亂了，不知道該給誰打電話。
《中國經(jīng)濟周刊》：調(diào)度最后受到處分了嗎?
王夢�。憾家幏值�，但好多都沒公布。其實每趟列車都應該有兩個司機，但因為要節(jié)約成本，就變成了一個司機，這就是錯誤。司機在高電壓下工作非常容易疲勞，一個人一直開車，連上廁所都沒機會，全都是穿著尿不濕工作，這是很殘酷的。
《中國經(jīng)濟周刊》：您曾說過，“7·23溫州動車追尾事故”背后，反映出我國動車司機培養(yǎng)不足、缺口很大的問題，能否請您再具體解釋一下?
王夢�。何覈钡木褪遣僮魅藛T，缺技師和高級技師�，F(xiàn)在有人說不安全，其中一個原因就是部分從業(yè)人員素質(zhì)太低。
再者，現(xiàn)在動車司機待遇比較低。以前，鐵路司機都是有司機公寓的，全部有人負責管理，保證司機吃完飯后有充足睡眠�，F(xiàn)在，公寓全部市場化了，司機要自己花錢買飯、自己找地方睡覺，放任自流。再提一遍：另把錢看得太重要了。
質(zhì)疑三：存在抄襲?
《中國經(jīng)濟周刊》：有關(guān)中國高鐵涉嫌侵權(quán)的國際輿論一直存在，有些人甚至將我國的“引進、消化、吸收、再創(chuàng)新”的過程看作是一個抄襲的過程。對此，您怎么看?
王夢�。何覀冇昧�500億人民幣買了500臺我們急需的時速385km/h的機車，經(jīng)過5年的時間把高鐵速度從每小時250公里提高到每小時350公里。當時與國外的協(xié)議是，除了車，你們的工藝技術(shù)、設(shè)計技術(shù)也要給我們。設(shè)計技術(shù)沒有問題，難的主要是工藝。為此，我們購置了12臺動車的散件，來進行組裝調(diào)試，以便了解整個原理，并從中知道這些散件哪些我們可以國產(chǎn)化。在國產(chǎn)化過程中，我們也有修改，有一部分我們現(xiàn)在也沒有國產(chǎn)化，比如液壓系統(tǒng)，因為我們自己重新制作還不如直接購買便宜。
現(xiàn)在，時速350公里驗收時速增加10%的機車的國產(chǎn)化率達到百分之七十二三，大于70%就算國產(chǎn)化。還有20%到30%，可以選任何國家的最先進的東西。德國的機車，也不都是德國的產(chǎn)品。
最近，有日本記者采訪我，說中國的技術(shù)里有日本的技術(shù)。我說，什么叫國產(chǎn)化你們都不懂，并不是100%國產(chǎn)才叫國產(chǎn)化。我們沒說我們是100%國產(chǎn)化。
《中國經(jīng)濟周刊》：但我們曾多次提到，我國高鐵是完全自主知識產(chǎn)權(quán)的結(jié)果。
王夢恕：自主知識產(chǎn)權(quán)這個說法不好，不能這么說。前一段時間，包括張曙光(原鐵道部副總工程師，2011年2月28日被停職審查)有許多都是在胡說、吹牛。比如高鐵跑350公里/小時還不夠，還要跑到400公里/小時。
根本不可能跑400公里/小時。有的線路、橋梁、隧道定的最大承受速度就是350公里/小時，你跑400公里/小時，那不就是車毀人亡了嘛?于是后來又開始要降速，實際上沒降速，原定就是跑那么快，就是光宣傳了最高速度，不宣傳合理運營速度的結(jié)果。宣傳要實事求是。
當然，我們有很多的技術(shù)也很先進，要求也很嚴格。比如拿京滬高鐵來說，北京到上海，冬天和夏天、早上和晚上的鋼軌溫差都在100℃左右，1300公里的鋼軌，單純的熱脹冷縮都要在幾公里，我們現(xiàn)在的技術(shù)就是要卡死，不讓你熱脹冷縮，這個技術(shù)是很難的，是國際領(lǐng)先。
質(zhì)疑四：缺錢停建?
《中國經(jīng)濟周刊》：有報道稱“7·23溫州動車追尾事故”后，2011年鐵路工程大面積停工，現(xiàn)在的情況如何?
王夢�。喝ツ暌驗橘Y金鏈斷掉，約有一萬多公里鐵路停止修建了，造成很大損失。當時我就很不高興，如果再這樣下去，會造成2000多萬人的動蕩，農(nóng)民工已鬧事4000多起，他們拿不到錢，就回不了家，那怎么行?后來國家財政很快拿出2000多億，讓農(nóng)民工趕快回家過春節(jié)。
現(xiàn)階段的鐵路發(fā)展養(yǎng)了不少人，帶動了很多地方產(chǎn)業(yè)，平常有600多萬農(nóng)民工參與建設(shè)，還有幾千座工廠提供各種材料。如果按每年投入6000億這樣的盤子來修鐵路的話，中國的GDP可以上升1.5個百分點，所以它一停下來非常危險，很多就業(yè)問題解決不了，也會產(chǎn)生別的很多問題。
這一停就要損失2000多億，你想，1萬多公里這么大一個場面，那么多人在工作，一下沒錢了，該怎么辦?所以這個(停建)是很大的錯誤。
《中國經(jīng)濟周刊》：去年底關(guān)于鐵道部拖欠施工單位款項等方面的報道也有很多。對此，您怎么看?
王夢�。何液髞碜C實，鐵道部欠了中鐵約600億元，欠中鐵建約700億元;中鐵和中鐵建僅討薪鬧事的勞務糾紛等就各有2000多起。后來，鐵道部用了2500億左右把欠的一部分錢還上。但是，還有很多工地目前還沒有恢復建設(shè)，現(xiàn)在就是急需的先上，先這樣來解決問題。修鐵路靠鐵道部一家貸款建設(shè)是不妥的，大家的事，大家做，國家的事，應國家做。
